Mit Verantwortung und Mut zum Gestalten (mit Hajo Rosenbrock)

00:00:00: Wie erreichen wir Menschen etwas für andere zu tun und gleichzeitig dann damit umzugehen, dass das Feedback vielleicht nicht nur positiv ist?

00:00:08: Ist ja auch etwas.

00:00:09: Ich tue was und werde eigentlich von Leuten aus welchen Gründen auch immer... Ja der macht das ja nur weil oder die macht es nur weil so.

00:00:17: ich glaube das ist ein Punkt wo wir noch mehr ran müssen und wo natürlich aber auch die Ressource weniger da ist.

00:00:23: wenn man ist sozusagen Förderungstechnisch vom Staat unterstützt werden die Ressourcen weniger, also muss ich da wieder mehr echter Überzeugungstheter sein.

00:00:34: Rezepte für Demokratie!

00:00:40: Ja ein herzliches Willkommen meinem heutigen Gast.

00:00:43: das ist H.U.

00:00:44: Rosenbrock.

00:00:45: er is der Chef der Vorsitzende des größten Turmclubs nicht nur in Hannover sondern er gehört zu den größten in ganz Niedersachsen.

00:00:56: Und mit Harjo Rosenbrock werde ich mich heute unterhalten über das Thema Demokratie.

00:01:01: Ich werde ihn natürlich fragen, welche Rezepte er hat zur Stärkung der Demokratie?

00:01:06: Aber erst mal geht es um ihn ganz persönlich... Hallo Harjo!

00:01:10: Schön, dass du heute da bist.

00:01:11: Ja, Harjo, ich stelle ja immer meinen Gast, meine Gäste immer gerne persönlich im Anfang ein bisschen vor und ich gebe dir dann gleich Gelegenheit, das ein bisschen zu ergänzen oder auch vielleicht mich zu korrigieren.

00:01:23: Ich habe über dich persönlich eigentlich nichts gefunden.

00:01:26: Deswegen kommt Landleich, als nächstes wenn ich ein bisschen was zu den formalen Dingen noch gesagt habe.

00:01:31: die Frage an dich also berate ich darauf vor wer ist eigentlich der Mensch Haio Rosenbrock?

00:01:36: und vor allen Dingen ist Haio dann echter Name oder ist das eine Abkürzung für Hans Joachim?

00:01:41: Oder wie ist das eigentlich?

00:01:43: und wie stehst du zu meiner steilen These, dass du möglicherweise Emsländer bist.

00:01:49: Weil ich gesehen habe, Du bist über die Jugendarbeit vom CVJM ins Ehrenamt gekommen.

00:01:56: Das ist für mich immer so ein bisschen verbunden mit dem Emsland.

00:01:58: Mal sehen ob ich Recht habe.

00:02:00: und du hast angefangen dort mit fünfzehn Jahren.

00:02:04: Du warst nämlich als Basketball Trainer eingestiegen und hast dann sehr schnell den üblichen und tollen Weg genommen.

00:02:12: Du bist Jugendleiter geworden Und von da aus hast du dann eine wirklich starle Karriere gemacht.

00:02:19: Ich habe gesagt, du bist heute Chef vom TKH Hannover.

00:02:25: Du musst mir noch mal erklären nachher, warum das eigentlich Turmclub zu Hannover heißt?

00:02:28: Das ist auch eine Frage die ich mir nicht beantworten kann aber es ist ein sehr R-würdiger Verein den es schon sehr lange gibt und im Jahr two-thausend dreiunddreißig feiert ihr hundertfünfundsiebzigjähriges Jubiläum.

00:02:43: du da schon jetzt Vorbereitungen in Auftrag gegeben hast.

00:02:47: So, alle die dich kennen sagen Haio ist ein Macher er ist ein Kümmerer Er ist ein Multiplikator.

00:02:56: also das sind alles wichtige Dinge die dich auszeichnen und die dich auch zu einem anderen Ehrenamt gebracht haben.

00:03:02: Du bist zusammen mit Konstanze Becketdorf Auch Vorsitzender beim Freundeskreis Hannover.

00:03:10: Dazu kommen wir nachher noch, aber erst mal die Frage an dich vor den anderen beiden Fragen, die ich im Lauferes Gesprächs noch stellen werde.

00:03:18: Sag mal wer bist du?

00:03:21: Ja, wenn ich das so einfach beantworten könnte, dann wären wir schon selbst geholfen.

00:03:25: Erst mal danke für die tolle Vorstellung!

00:03:31: Ich bin im Moment Mittevierzig und gehe langsam auf die Fünfzig zu, was mir aber auch nicht weh tut...

00:03:36: Also wann bist du genau geboren?

00:03:37: um ein Putter bei den Fischern?

00:03:41: Die Haare werden silbergrau, was auch wunderschön ist.

00:03:43: Und ich bin Patchwork unterwegs mit vier Kindern davon drei Töchter gehen gerade Also zwischen Abitur und zehnteelfter Klasse.

00:03:53: Zum Glück noch wer, wer elfjähriges dabei?

00:03:55: Wenigstens ein männlicher Unterstützer in dieser Gruppe.

00:03:58: Auch drei Frauen sind dir bestimmt gut.

00:04:00: Kann ich mir vorstellen!

00:04:01: Ja

00:04:01: ja, das ist immer ... Wer hat das sagen zu Hause?

00:04:03: also... Ich glaube meine Frau würde sagen dass ich da auch so viel versuche selbst mich durchzusetzen.

00:04:09: Ich würde mal sagen die haben das Sagen naja.

00:04:13: Ja ich hab wie du es gerade gesagt hast Lust mit Menschen Dinge zu tun Und bin wahrscheinlich durch meine eigene Familie, wir kommen vom Bauernhof.

00:04:22: Kommen nicht ganz aus dem Emsland.

00:04:23: Heitja bin ich Lüneburger

00:04:25: Freide.

00:04:25: Du kommst daher wo ich herkomme?

00:04:27: Das ist ja interessant!

00:04:27: Dann mach'e ich aber ein bisschen

00:04:28: daneben.

00:04:29: Herrmannsburg und insofern ist der CVM an dieser Stelle sogar christlich geprägt.

00:04:35: Der Basketball kam mit dem Sportverein dazu... Und von daher ist das.

00:04:40: bei uns war es normal, dass Menschen da waren.

00:04:42: Dass meine Eltern waren beide ehrenamtlich engagiert ein bisschen kommunalpolitisch engagiert irgendwie so wie das auf dem Dorf sich gehört.

00:04:50: Ich fand das natürlich damals alles nur so halb cool, dass da immer permanent so viele Landfrauen waren oder dies das und jenes war.

00:04:57: ja dummerweise mache ich gerade dasselbe habe aber Glück gehabt, dass ich gemerkt hab damit kann man Geld verdienen und bin da irgendwie so reingerutscht gerade jetzt erst begriffen was man überhaupt machen kann, wenn man einfach Lust an seiner Tätigkeit hat.

00:05:13: Ich sage mal nicht mal Job sondern an seine Tätigkeiten, an seinem durchaus auch Beruf und in meinem Fall freut es mich dass ich da so eine Mischung aus Naja Engagement und Geld verdienen zusammenmachen kann und vor allem auch irgendwie eine Stadt mitgestalten kann oder eine Gesellschaft mit gestalten können weil das ist... akademisch übersetzt einen Antrieb.

00:05:35: Und ansonsten gibt es viele Dinge, die nicht im Internet stehen... ...die man sich vielleicht denken oder nicht denken kann, egal ob das nur ein Essen trinken genießen ist oder machen.

00:05:44: Kochst du?

00:05:44: Ja dazu gehöre ich auch genau!

00:05:47: Ich koche finde das auch relativ gut.

00:05:50: Bin auch der, der damit zu Hause so die Leute versucht zusammenzubringen sagen wir mal so Und das ist dann auch mal ganz nett, weil da braucht man vielleicht auch nicht quatschen.

00:05:59: Das ist die andere Seite der Medaille, wenn man einen ganzen Tag viel unterwegs ist... ...dann ist das auch mal okay.

00:06:04: kochen, joggen und Fahrrad fahren wo keine Leute dabei sind,... ...weil sonst ist die innere Mitte manchmal verloren.

00:06:12: Okay, also wir haben... Müssen wir es mal nicht erfahren.

00:06:14: Super!

00:06:15: Vielen Dank.

00:06:15: und dass wir beide sozusagen Kollegen sind was die Heide anbetrifft das finde ich nochmal sehr charmant.

00:06:21: Ich habe eine Eingangsfrage, die ich jedem Gast stelle Und die lautet wie folgt Dieser Begriff Demokratie ist ja sehr sperrig eigentlich Ja?

00:06:32: Also Leute hören manchmal gar nicht mehr so richtig hin wenn wir über Demokratie reden.

00:06:36: Das ist ein bisschen.. nicht persönlich verknüpft.

00:06:39: Und deswegen würde ich gerne von dir mal wissen, gibt es in Situationen deinem Leben wo du mal erfahren hast so ganz konkret und praktisch was das eigentlich heißt in einer freien Gesellschaft oder demokratischen Gesellschaft zu leben?

00:06:54: Ja da gibts... Es gibt einen großen Punkt, der kommt aber erst später vor ein paar Jahren mit einer Demonstration.

00:07:02: Wo mir vorher nicht ganz klar war was das eigentlich bedeutet... Aber im Kern habe ich schon festgestellt im Studium gehört zu der Generation die Erasmus gemacht hat leben ohne Grenzen zumindest für uns in Hannover und ich habe mir überhaupt keine Gedanken dazu gemacht dass es völlig normal ist In Annalender zu reisen, zu studieren.

00:07:23: Ich bin da hingefahren und ich hatte keinen Studienplatz.

00:07:25: also der Professor hat gesagt das läuft zwar alles aber dort habe ich persönlich erfahren dass viele Menschen unterschiedliche Kulturen zusammenleben können Und habe auch andersrum durch Mitbewohner erfahren, sowohl aus Amerika als auch aus Afrika.

00:07:40: Wo

00:07:41: dort Grenzen sind also dass es nicht selbstverständlich ist das wir tagsüber und nachts auf die Straße gehen können und keine Angst haben müssen.

00:07:48: egal wo ich in Granada Malaga unterwegs war da passiert gar nichts.

00:07:53: so wenn ich das selbe jetzt übersetze auf Südafrika, meine Tochter wird jetzt nach Südafreika gehen.

00:07:57: Ich habe da gerade drüber nachgedacht wie ich noch mal einen Selbstverteidigungskurs besorge was völliger Schwachsinn ist aber einfach nur so klein.

00:08:04: also da es nicht normal Und wir haben häufiger, wir kommen aus einem Ort wo viele Missionare waren und dort haben wir viel mitbekommen.

00:08:11: Dass echt auch Menschen in dem Fall war es ganz früher auch Südafrika entweder überfallen worden sind die wir kannten oder halt auch tatsächlich nicht nur überfallen sondern Raubmord oder sonst was so.

00:08:23: und das sind Dinge die ich gesehen und gehört habe.

00:08:25: aber Demokratie an sich merke Ich hab ich eher gemerkt ja drum herum Wir dürfen alle tun und lassen was wir wollen Berichte sozusagen an der Stelle von außen, ja da ist die Tür zu oder da geht es nur in eine Richtung und dann merke ich innerlich, oh das gefällt mir gar nicht.

00:08:40: Also da habe ich so ein richtiges Problem.

00:08:43: auch wenn ich gegen bürokratische Türen laufe hab' ich ein echtes Problem.

00:08:46: und wenn ich mir das weiter vorstelle dass wir Dinge machen müssen die Ich mit meinen Werten nicht vereinbaren kann um's mal so zu übersetzen Dann habe ich innerlichen richtiges problem.

00:08:57: Und das hat sich im Laufe der Zeit so entwickelt neben politischem Interesse, dass ich gemerkt habe.

00:09:01: Ach ja!

00:09:02: Da muss man was für tun.

00:09:03: und ach wir tun das zwar jeden Tag aber irgendwie ist das keinem klar.

00:09:07: Ja, ich glaube auch, dass unsere Gesellschaft ist diese Freiheit, dass man sich... im Prinzip total verwirklichen kann und dass man, wenn man seinen Recht nicht bekommt an die Gerichte bemühen kann.

00:09:21: Ich glaube das ist uns so selbstverständlich, dass wir ein Problem damit haben der jetzt auch vielleicht um das zu erhalten, uns auch aktiv zu betätigen und auf die Straße zu gehen.

00:09:34: Ich habe so ähnlich wie du ich hab viel mit Südafrika zu tun gehabt und ich habe immer diese Bewegung Nels Mandela bewundert, die ja wirklich Jahrzehnte im Gefängnis waren und die ganze Aufarbeitung von Gewalt der Wahrheitskommissionen und so.

00:09:48: Leute haben sich wirklich, die haben sich körperlich mit allem was sie hatten einsetzen müssen.

00:09:52: Ja und es ist schon glaube ich ein Unterschied wir sind da so'n bisschen ... verwöhnt vielleicht ein bisschen.

00:09:58: Und umso wichtiger ist es aber jetzt, dass man auf die Straße geht.

00:10:02: und du hast eine Sache erwähnt... Ihr habt von dem Freundeskreis Hannover bei den schon gesprochen habe im Januar ... ... einen unglaublichen Sacher auf die Beine gestellt und ich muss jetzt mal gestehen an der Stelle Ich war nicht da!

00:10:16: Ich hab auch ne gute Entschuldigung.

00:10:18: Ich war in Neuseeland Und ich hab in der Zeit einen kleinen Blog immer, so ein Reiseblog geschrieben.

00:10:25: und das einzige Mal dass sich sozusagen in diesem Blog einen Brief an zu Hause geschrieben habe war als diese Demo war weil ich das so berühren fand.

00:10:37: Weil alle Leute die ich kannte, also alle sagten wir sind auf der Demo Samstag-Demo und so.

00:10:43: Das waren nicht nur Leute aus Hannover, sondern auch Umfeld.

00:10:47: Ich kenne Leute die aus Bremen gekommen sind.

00:10:50: Das war eine wirklich sehr beeindruckende Zeichen dafür, dass Hannover für Demokratie steht.

00:11:00: Und du hast es eben erwähnt, ihr habt das organisiert und es war eine logistische Herausforderung?

00:11:07: Erzähl mal!

00:11:10: Ja, die Vorgeschichte zu diesem Januar vierundzwanzig war ja das ist sozusagen eine eine exklusiv Berichterstattung über einen Treffen von AfD-Funktionären.

00:11:21: Vielleicht auch ein paar anderen gab wo drüber diskutiert worden ist wie man Rehmigration oder Ähnliches machen kann.

00:11:26: und das scheint uns alle mich selbst auch so berührt zu haben oder erreicht zu haben dass wir gesagt haben Moment hier ist ein Punkt jetzt reicht es wir müssen auf die Straße gehen.

00:11:36: Anfang Januar in Hannover wurden wir sozusagen von außen nochmal angesprochen und gesagt, naja ihr steht doch so für die Stadtgesellschaft parteiübergreifend völlig egal ob ihr von links oder auch demokratisches rechts kommt.

00:11:48: Im beiden Fällen demokratische Mitte könnt ihr euch vorstellen da was zu organisieren?

00:11:52: Na ja dann bin ich mit zwei mit Konstanze und noch jemandem losgelaufen und gesagt Ja wir machen das mal so melden da eine Demo an.

00:11:59: mit guter Unterstützung von an der Stelle Matthias Görn Und mit Mar konnten wir alles mögliche einsammeln.

00:12:06: Also Sportvereine sind sonst nicht auf die Straße gegangen, mit Marwain aber alle Sportvereinde dabei und haben gesagt hey setzt nicht nur unser Logo rauf sondern wir machen auch Werbung.

00:12:14: Dann mit Marwan Arbeitgeber dabei.

00:12:16: Arbeit Geber sind eigentlich... Boah ich mein du hast nebenan in der Staatskanzlei gearbeitet.

00:12:21: Ich glaube du hast immer mit großen Arbeitgebern zu tun gehabt im politischen Raum.

00:12:25: wann bewegt sich denn mal ein Arbeitgeba wie Stadtwerke oder eine große Versicherung dazu aufzurufen zu demonstrieren?

00:12:31: Und insofern haben wir dann immer mehr Multiplikatoren einsammeln können und haben aber auch gemerkt, es geht auch um mehr als um.

00:12:38: Wir sind jetzt gegen die AfD kann ganz andere Partei sein, sondern es ging um die Grundhaltung und es ging auch darum aufzuwecken zu sagen, wir sind für die Demokratie oder unsere Gesellschaft unser Gesellschaftsmodell und wir gemeinschaftlich wollen uns abgrenzen von Menschen wie dieses Gesellschafts Modell.

00:12:54: Wir können hier frei zusammen in Deutschland in Europa leben egal wo wir herkommen ... um dort ein großes Stoppschild hochzuhalten.

00:13:02: Ich glaube die Solidarisierung, die Sichtbare spielt auch eine große Rolle.

00:13:06: und dann so im Nachhinein betrachtet... Achso schwer war das gar nicht!

00:13:11: Aber vorher also uns war einen Tag vorher nicht klar was da passiert.

00:13:15: Also relativ einfach.

00:13:16: es war natürlich toll zu wissen ah da kommt Stefan Weil oder Christian Wolff oder ach dann kommt der noch, kommt die Kirche noch?

00:13:21: Und super!

00:13:24: Und entsteht man Das heißt meine Frau und ich plus Matthias Gönn um dreizehn Uhr.

00:13:30: An so einem Demonstrationsplatz im vierzehn Uhr soll es losgehen, da ist kein Mensch wir sind die einzigen.

00:13:35: Es sind plus drei Grad oder plus minus null.

00:13:39: Und du merkst nach einer Viertelstunde hier passiert jetzt irgendwas wo wir... Wo du dich am liebsten an den Rand stellst.

00:13:47: also wir waren ja nur so die Naja Forumsgebenden die moderierenden wie auch immer und das scheint eine Kraft organisiert zu haben, die ich so bislang auch nicht erlebt habe.

00:13:59: Und wie du sagst das hat viele Menschen bewegt vorher und hinterher länger darüber nachzudenken und zu sprechen was mir dann gleichwohl im selben Satz wieder Sorge macht dass es natürlich vier Wochen später vergessen ist oder acht Wochen oder zehn Wochen.

00:14:11: aber das war ein richtig guter Punkt Und es kam halt so richtig von innen.

00:14:16: Das war das was ich für mich muss authentisch sein, sonst kann ich das nicht tun und hab gemerkt ah das sind Dinge die ich sowieso tue, für die ich stehe.

00:14:23: aber wie du's gesagt hast naja Birgit... Was ist denn Demokratie?

00:14:26: Eigentlich haben wir das bis vor vier Jahren gar nicht so häufig in den Mund genommen und wenn ein Förderprogramm einer Jugend dabei zur Demokratie kam, war es eher so.

00:14:34: auch das ist unbeliebte Thema.

00:14:35: also ich geh mal lieber dahin wo die Sonne scheint und nicht da wo gegen Rechtsradikalismus oder für Demokratie vor zwanzig Jahren unbequem.

00:14:45: So und heute ist es sehr deutlich belegt, aber es ist auch sehr deutlich aus meiner Sicht sehr herausfordernd in Zeiten wo Menschen immer weniger auch an Mitteln zum Leben haben das zu erhalten weil viele vor lauter Frustration nicht verstehen dass egal ob die sich da streiten oder nicht Wir brauchen dieses Gesellschaftsmodell, weil sonst Krankenkasse nicht gut.

00:15:06: Sonst Sozialkassen nicht gut.

00:15:07: also ich mach mir schon aktiv Gedanken und das war durchaus so.

00:15:10: ein Punkt wo ich noch stärker für mich erkannt hab die Leute die eine Stimme haben müssen sie erheben und vor allem vielleicht auch die leute die nicht nur gewählt sind sondern die einfach da sind.

00:15:21: Das kann ja auch der Sportvereins Kümmerer um die Ecke sein es muss ja nicht der große Verein.

00:15:25: Also ich fand dass ihr habt ja gar gesagt Es sind viele Freunde und Freundinnen von mir da gewesen die gar nicht ... in Anführungsstrichen jetzt politisiert sind oder so, ja?

00:15:34: Und die auch zum ersten Mal in ihrem Leben überhaupt von der Demo waren.

00:15:37: Deswegen war das schon... Das war wirklich sehr besonders.

00:15:41: und mein Gefühl als erst mal würde ich sagen dieses Motto, ich habe noch einmal geguckt eben, das war Hannover zeigt Haltung gegen Rechts-und für Demokratie.

00:15:50: Ich finde immer gut wenn man sagt Für!

00:15:51: Wofür stehen wir eigentlich?

00:15:54: Ich hatte damals das Gefühl, und da finde ich muss man drüber nachdenken.

00:16:00: Wie ist es eigentlich heute?

00:16:02: Das war für viele Menschen ein Bedürfnis zu sagen, ich merke dass hier irgendwas nicht gut läuft, irgendwas sich so verändert wie ich das nicht haben will und ich möchte jetzt was tun.

00:16:14: Das war die Haltung der Leute die dahin gekommen sind in jedem Fall derjenigen die sonst sich eigentlich nicht auf die Straße begeben.

00:16:24: Wie ist das heute nach deinem Gefühl?

00:16:26: Ich meine, müssen wir eigentlich regelmäßig Demos haben oder wie ist es ... Ja.

00:16:30: Also ich meine, ich stelle fest, dass es in unserer Gesellschaft so was gibt wie eine Erschöpfung.

00:16:39: also ich meine es festzustellen.

00:16:41: Es ist sowas gibt und ich glaube, es kommt nicht von ungefähr, dass in den Ländern wo wir antidemokratische Bestrebungen haben oder wo auch Menschen gibt, also wie in den USA.

00:16:59: Und hat Trump die wirklich ja ganz offen die Demokratie auch bekämpfen?

00:17:04: Das hat oft damit zu tun dass man vollen Depression hatte das es wirtschaftlich schlecht, die Leuten schlecht geht.

00:17:12: Wir haben mit Corona eine große Krise hinter uns.

00:17:16: Politik ist sich oft nicht genügend einig, so will ich mal sagen Aus meiner Sicht.

00:17:22: Und das treibt die Leute dahin, dass sie eigentlich ein bisschen resignieren und nicht mehr auf die Straße gehen?

00:17:28: Wie ist da ein Andropf?

00:17:29: Ja genau also wir haben vor zwei Wochen hatte jemand Konstanze Beckedorf um mich gefragt ja dann müsste man eigentlich eine Demonstration machen und wir haben schon vor einem Jahr oder vor anderthalb Jahren gesagt Wir sehen aktuell gar nicht Die Demonstration, die es auf die Straße gehen als das richtige Mittel an.

00:17:47: Weil wir hören einfach mal selbst gerne das was wir uns wünschen und nehmen gar nicht die weiteren Mitspieler mit auf die Strasse.

00:17:55: Es sind immer dieselben die auf die Straße gehen und etwas um sich selbst zu beweihräuchern was alles gut ist.

00:18:00: also sichtbar Flagge zeigen dass das alles gut.

00:18:02: aber es sind dieselben für dieselben.

00:18:04: so.

00:18:05: Und da haben wir so locker gesagt naja eigentlich müsste man eine Demo machen für gute Politik.

00:18:09: Aber was ist das überhaupt?

00:18:10: Ich sehe das wie du ... diese Frustration darüber, dass es vermeintlich jemandem wirtschaftlich nicht mehr so gut geht.

00:18:18: Wie vielleicht gefühlt vor zehn Jahren?

00:18:21: Was auch immer.

00:18:21: das heißt also... Vielleicht ist es einfach nur, dass ein paar Euro weniger am Popmonee sind.

00:18:26: Vielleicht weil es deutlicher über jegliche Medienkanäle schnell wahrzunehmen ist, auch verkürzt.

00:18:32: Früher hätte man vielleicht die dreißig Euro gar nicht gemerkt.

00:18:35: Ein Punkt der mir als er städtisch leben aktuell früher vom Dorf heide da ist Bei uns zu Hause ist ja gar kein Problem, so.

00:18:43: Leider Gott ist auch ein Rüstungskonzern recht groß der ganz viele Steuern reinbringt.

00:18:48: Jetzt noch viel mehr

00:18:49: Steueren?

00:18:50: Ja, früher war das so eget bäh bei Reinmetall hast du nicht gearbeitet und wenn da wer gearbeitet hat, haben wir nicht drüber gesprochen.

00:18:59: Heute ist das natürlich ein potenter guter Arbeitgeber.

00:19:01: letztens im Zug von Unterlösten nach Zelle gefahren und ich habe gedacht, es gibt doch gar nicht wie viele Leute oder nach Hannover dahin pendeln.

00:19:07: Also so hat nichts mehr mit vor dreißig Jahren mit meiner Kindheit Jugend zu tun wo keiner drüber gesprochen hat.

00:19:12: dass sein Vater aus Versehen da gearbeitet hat obwohl das ein toller Job war gehört auch leider dazu.

00:19:18: aber diese steigenen Mieten Wohnraumsituation Dinge die eigentlich normal im Leben waren Ich glaube die führen dazu dass selbst ich ins Nachdenken kommen würde und sagen, hey das egal ob ihr jetzt links rum oder rechts um seid.

00:19:35: Ob ihr schwarz-grün-gelb seid.

00:19:37: Irgendwas macht ihr doch hier falsch?

00:19:38: Und ihr streitet euch nur noch und dann gibt es da natürlich auch ein paar Skandilchen usw.

00:19:43: Das ist nicht mehr der Weg!

00:19:44: Ich scheide jetzt hier aus Und das zeige ich vielleicht jetzt durch eine Wahlstimme in einigen Bundesländern als gesichert verfassungsfeindlich.

00:19:52: In anderen Verdachtsfall, in anderen vielleicht auch gar nicht so.

00:19:55: was ist denn eigentlich daran falsch wenn ich das mache außer dass es vielleicht nicht die falsche Haltung also nicht die richtige Haltung ist?

00:20:00: Also ganz schwer sich damit auseinanderzusetzen wenn wir beide diskutieren und einer von uns beiden offen sagt hey Mensch ich will die AfD ja was willst du den Niedersachsen eigentlich dagegen sagen?

00:20:10: kann zwar mit den Haltungsthemen kommen aber praktisch gesehen aktuell muss man Und bist du vielleicht noch ehrenamtlich oder ich in der Position engagiert?

00:20:18: Eigentlich mache ja nichts falsch.

00:20:20: So und das nehme ich schon war, dass dieser Zusammenhang zwischen eigener wirtschaftlicher Situationen Zukunftsangst, vielleicht der Kinder jetzt von mir ein Mensch oder Probleme in der Pflege mit Eltern und so einen Seniorenheim kann sich auch keiner leisten.

00:20:34: oder Neidiskussion.

00:20:35: Ich bin vor fünf zwanzig Jahren zugewandert.

00:20:38: Ich habe es gerade in den Mittelstand geschafft.

00:20:40: Jetzt kommen Menschen aus der Ukraine und sonst woher Und die können so ganz einfach in das soziale System rein, vermeintlich gefühlt.

00:20:48: Gegen vielleicht neunzevierundneinzig genau so gut weiß ich gar nicht genau und da ist alles aufzulösen.

00:20:53: dass Christo glaube ich nur in einem intensiven Zusammenleben innerkirche im Sportverein insonstwo hin aber sonst wo gibt es halt nicht Überall und es lässt sich auch nicht nur über Vater Staat lösen.

00:21:04: Also ich glaube das was du beschrieben hast ein Rechtsruck oder ein extremes extremer Wahlverhalten, oder eher ein totalitärer Führungsstil resultiert schon aus so einer Depression.

00:21:16: Rezession heraus kann ich schon auch nachempfinden.

00:21:19: Und Wirklich im persönlichen und samt kleinen Fußballverein musste man vor fünf Jahren, acht Jahren auch hart diskutieren.

00:21:26: Warum es gut war dass diese dieser Halle für Ausgabeflüchtlingsessen damals war oder nicht?

00:21:32: Also ich glaube das normalen Leben ist das so.

00:21:34: ja Ich glaube dass Auch Es ein Grund gibt der darin besteht dass Ich glaube, die Gesellschaft braucht immer so einen Rahmen in dem sie sich bewegt.

00:21:46: Und neben der Sicherheit braucht man Regeln, die allgemein akzeptiert sind.

00:21:54: und du kommst aus der christlichen Jugendarbeit.

00:21:57: also ich kann das Grundgesetz nehmen, man kann die zehn Gebote nehmen auf die hat man sicher mal verständigt ja?

00:22:02: So und da denke ich schon dass es eine infrage stellen dieser grundlegenden Regeln des Zusammenlebens gibt.

00:22:12: Das finde ich hochproblematisch und man merkt in der Gesellschaft, also auf allen Ebenen, dass es rücksichtsloser wird ja.

00:22:24: Ich habe immer gerne dieses Beispiel als ich war die vor vierzig Jahren oder so hatte der ADAC eine Kampagne Hallo Partner Dankeschön ... im Straßenverkehr.

00:22:37: Da denke ich heute oft dran, weil... Ich merke auch im Straßen- verkehr es wird... Es wird rupiger ja und so ist es in der ganzen Gesellschaft.

00:22:44: das... Dass man das Gefühl hat, man denkt nicht mehr wie erreich' ich das Ziel miteinander?

00:22:48: Was eigentlich logisch wäre denn wenn man zusammensteht um was zu erreichen ist man viel stärker eigentlich ganz... Ganz einfache Logik also.

00:22:57: das zeigt sich ja täglich in der Ehrenamt.

00:23:00: Das zeigt sich täglich an den Sportverein.

00:23:02: Also damit hier und dass man gemeinsam in der Gruppe viel mehr erreichen kann.

00:23:06: Aber gerade das wird in Frage gestellt, natürlich galt ich das auch an Social Media... aber ich frage mich trotzdem, woher kommt dieser Rückzug des Einzelnen oder der Einzelne?

00:23:21: Und wie kann man das aufbrechen?

00:23:27: Wenn wir das wüssten, werden wir ja nochmal einen Schritt weiter!

00:23:29: Also ein Thema mit dem gerade anfangen wieder mehr zu beschäftigen.

00:23:35: Es ist eigentlich ein Berufseinstiegsthema von mir gewesen, zu schauen wie junge Leute und warum sie bürgerschaftlich engagiert sind.

00:23:43: Und damit meine ich nicht das reine kostenneutrale Ehrenamt sozusagen... also für mich war es ja normal.

00:23:48: Das war eine Ehre wenn ich der Co-Trainer sein durfte.

00:23:51: Wenn ich bei diesem MCVHM, ich sag mal jungen Gruppenleiter wurde ähnliches.

00:23:57: Wenn ich gesehen worden bin, sage ich mal und das erlebe ich auch bei meinen Kindern oder immer wenn ich in der Kinder- und Jugendarbeit bin dieses Thema gesehen werden Ermutigung Vertrauen und Selbstbewusstsein geben.

00:24:09: Ich weiß nicht ob es der Generationen der vierzehn bis achtzehnjährigen nicht mehr so wichtig ist.

00:24:13: Ich glaube es nämlich nicht.

00:24:14: Ich sehe, das wirkt jedes Mal.

00:24:16: Wenn du jemanden Verantwortung gibst und sagst, ach komm hier stelle ich doch mal ein Bistro hinter dem Tresen beim Waffelbacken.

00:24:21: Wir brauchen Unterstützung.

00:24:22: Christoph fünf Euro zehn Euro für fünf nicht mehr so.

00:24:25: Und da geht es aber dann vielleicht hinten rum gar nicht so sehr um das Geld sondern echt durfte mitmachen ganz viel voranbringen.

00:24:34: Wie erreichen wir Menschen?

00:24:37: Etwas für andere zu tun und gleichzeitig dann damit umzugehen, dass das Feedback vielleicht nicht nur positiv ist.

00:24:43: Ist ja auch etwas ich tue was und werde eigentlich von Leuten aus welchen Gründen auch immer.

00:24:48: Ja der macht das ja nur weil oder die macht es nur Weil so.

00:24:52: Ich glaube das ist ein punkt wo wir noch mehr ran müssen und wohl natürlich aber auch die Ressource weniger da ist.

00:24:57: wenn man ist sozusagen Ja Förderungstechnisch vom Staat unterstützt werden die ressourcen weniger.

00:25:03: also muss ich da wieder mehr echter Überzeugungstheter sein.

00:25:06: Boah, das wird weniger.

00:25:07: Ich glaube schwieriger ist es mit mehreren Nationen zusammen zu organisieren.

00:25:16: also ich glaube die Brücken wo man früher so ein bisschen auf der Straße gespielt hat, die Fußballer sagen natürlich immer gekickt aber ich meine man hat da irgendwie rumgehangen und gespielt.

00:25:24: und der eines rechts abgebogene andere links der nächste wurde erfolgreich.

00:25:27: übernächste ist dann doch studieren gegangen und ist doch nicht erfolgreich.

00:25:31: oder zu gucken, wie stellt man das her?

00:25:34: und das hat dann wieder mit dem zu tun wo wohne ich?

00:25:36: Wo kann ich wohnen, warum wohne Ich wohne.

00:25:38: Wo wohnt wer wie zusammen?

00:25:41: Thema Schule und Bildung ist ein Riesenthema für mich also dass es ja für uns als TKH als Sportverein wir sind fünfzig Prozent in der Schule.

00:25:49: das sieht also

00:25:50: Ja, jetzt mit Ganztag geben Sie hier auch ganz neue Perspektiven für euch.

00:25:53: Genau

00:25:54: und das ist so eine städtische Schule im Gutbürgerviertel die Welt ist in Ordnung wie wir beide das früher erlebt haben würde ich sagen.

00:26:03: Geh mal einen anderen Stadtteil rein wo siebzig-achtzig Prozent Migrationshintergrund haben aber auch sprachlich eigentlich in der Familie die einzigen sind die richtig Deutsch können also noch schlimmer.

00:26:12: Also da sind alles wahrscheinlich gute Leute gute Kinder Boah, da muss man Brücken bauen.

00:26:17: Und wenn wir das nicht hinkriegen dann haben es natürlich diejenigen leichter... ...die mit einfachen erklärenden Sätzen zu sagen warum die Gesellschaft nicht läuft.

00:26:26: und ich meine du hast hochgradig Verantwortung getragen.

00:26:30: all die die nur sagen wie's besser geht und nie Verantwortung übernehmen sind nicht die richtigen.

00:26:35: und noch schlimmer ist und da sind wir wieder bei der Demo daher isst die schweigende Masse einmal auf die Straße gegangen und da bist Du bei Deiner Erschöpfung oder ich vielleicht auch, dass die Menschen merken.

00:26:45: Das bringt ja gar nichts und da muss man vielleicht ist das auch ein Job von mir, von dir, von anderen erklären.

00:26:51: Das reicht nicht einmal auf die Straße zu gehen.

00:26:52: also du musst irgendwas machen und es ist nicht eine reine Wahlentscheidung weil die nächste Wahlentschaltung auch in Hannover wird irgendwie so einen zwanzig Prozent Portfolio für alle bringen.

00:27:02: Das heißt die Ausschüsse sind schon mal wieder schlechter und das ganze System was gar keiner durch schaut wird für uns in der Gemeinnützigkeit, aber auch für Wirtschaftsverbände schlechter.

00:27:11: Und wirtschaftsverbende zeigen es dann leider wieder andersherum.

00:27:13: da geht's darum wer am meisten Geld verdient und was macht.

00:27:19: Das ist glaube ich die Spirale dies Menschen sich um die Demokratie kümmern die sie versuchen zu stärken schwieriger Macht und der Eintritt direkt in ihre eigene Politik hilft er auch nicht weil da muss ja wieder Kompromisse Gestalten und Schmieden, die vielleicht gar nicht möglich sind.

00:27:34: Weil dies dagegen wenn du auf Trump und ähnliches guckst ist ja viel einfacher als dafür zu sein.

00:27:39: Das stimmt wobei ich glaube dass also ich persönlich finde das Wort Kompromiss ein total wichtiges Wort ist.

00:27:47: Also weil eine Gesellschaft lebt davon, dass man zu Kompromissen kommen muss und dass man auch die Regeln erwähnt also Grundgesetz oder so.

00:27:58: aber natürlich gibt es auch da unterschiedliche Interpretationen.

00:28:02: Man muss zu Kompromissen kommen und dazu gehört aber auch, dass man der anderen Person zuhört.

00:28:10: Wir führen ein Gespräch wir hören uns zu, wir reden miteinander.

00:28:12: Wir werden nicht in allen Dingen zu hundert Prozent übereinstimmen weil wir werden Kompromisse finden und das finde ich ist auch etwas was sich jeder oder wo jeder persönlich aktiv hören kann.

00:28:23: dem anderen zuzuhören ja also und nicht sofort in die in die Offensive zu gehen und seine eigene Meinung rauszuplebern, als ein Standpunkt der unverrückbar ist.

00:28:36: Und dieses Insgespräch kommen auch mit Leuten zu diskutieren.

00:28:41: Als Europamanisterin hatte ich für Veranstaltungen, da saßen immer in den letzten Rhein Leute, die Europa blöd fanden.

00:28:49: Also das war harte Schule, ehrlich gesagt.

00:28:52: Weil ich hab mit denen...

00:28:53: Wie heißt

00:28:55: der Matthias Sonnenbaum?

00:28:56: Der kommt auch hinzu!

00:28:57: Ja genau, aber wenn man sagen muss da kann man auch drüber reden.

00:29:00: Ich habe mich mit ihm auch schon mal gestritten darüber.

00:29:03: Ist das nun eigentlich toll oder geht es in die andere Richtung?

00:29:06: Aber dieses trotzdem mit den Reden am Ende kann es sogar sein dass man sagt okay wir finden jetzt nicht zueinander, weil man hat den Versuch unternommen.

00:29:14: Das finde ich schon ziemlich wichtig.

00:29:16: Und und ich finde wichtig, aus der Blase rauszukommen.

00:29:20: Ist Hannover eine Blase?

00:29:24: Ich glaube in gewissen Teilen wenn ich das jetzt mir was sich vorhin beschrieben hat im letzten anderthalb Jahren wer da nochmal auf die Straße geht um was macht Das empfinde schon so dass sich die die sich für diese Gesellschaft einsetzen nicht noch untereinander konkurrieren müssen.

00:29:37: So und da ist Hannover schon eine blase auch vielleicht werte technisch sogar ein ganz bisschen links der Mitte orientiert Weil es vielleicht den Menschen hier gut geht bei Spiegel online.

00:29:50: Den Kompass gesehen, wie zufrieden bist du im Leben in deiner Kommune?

00:29:53: Ich meine Hannover war überall sehr gut.

00:29:55: Ich mein wir jammern alle nach ihnen ja aber das steigt überall sehr Gut.

00:29:59: Hannover ist was das angeht eine Blase und vielleicht weil man auch jahrelang gut in der Lage war ein Kompromiss zu finden, sowohl kommunalpolitisch als auch untereinander.

00:30:09: Das zu machen aber diese Blase wird ja demnächst auch platzen.

00:30:12: also das würde nicht an... Also ich kann es mir nicht vorstellen dass der Trend von vielen anderes wechselwählenden Menschen von bisschen rechtswählenen Menschen Ich sag mal, das wird immer breiter und dadurch werden Entscheidungen und Kompromisse wie du es beschrieben hast.

00:30:30: Wie du sie dir wünscht und auch ich mir wünsche schwieriger zu

00:30:32: treffen.".

00:30:33: Und die Kasse ist leer.

00:30:33: also man kann das nicht so wie zehnt bis zwei tausend zwanzig alles gut kaschieren.

00:30:37: Angela Merkel hat mal gesagt Mensch richtig gute Politik ist eigentlich den Kompromiss zu biegen bis er fast bricht und dann trotzdem zu finden hat ja auch ein paar Krisen überstanden aber natürlich vielleicht auch immer mit einer gut gefüllten Kasse.

00:30:48: Das kann ich nicht ganz so einordnen ob das wirklich stimmt Aber wird manchmal so gesagt Ich glaube sowas wie den Kompromiss, dem du beschrieben hast.

00:30:56: Wenn wir wieder im Sport sind, können auch andere Dinge nehmen.

00:30:59: aber am Sport habe ich ein schönes Beispiel eine Abteilung, eine Mannschaft einer Abteilungen ist äußerst erfolgreich und kann von der Oberliga aufsteigen in die nächste Liga.

00:31:07: Das hat er aber mit Geld zu tun so da muss man fünf tausend Euro mehr investieren und es immer noch Hobby ist immer noch Ehrenamt und das ist immer nicht tolles Sponsoring.

00:31:15: also muss sich die Abteilungs doch überlegen und zwar gemeinschaftlich ob diese acht Leute die da aufgestiegen sind das nächstes Jahr in der nächsten Liga schaffen, ob sie genügend Unterstützung der Kinder- und Jugendarbeit kriegen die diesen Spieltag auf dem Abbau.

00:31:28: Und ob geht technisch so in der Abteilung dass okay ist ein bisschen mehr dahin?

00:31:33: Das müssen die zusammen entscheiden vielleicht wir auch im Verein.

00:31:35: vielleicht sagt auch so nochmal der Vorstand bei so einem breiten Sportverein Mensch denkt mal drüber nach ist richtig ist falsch könnte das und da lerne ich doch auch als acht zu neunzehn zwanzigjähriger den Kompromiss zu schmieden, weil ich bin als zwanzigjähriger vielleicht aufgestiegen.

00:31:49: Muss aber auch verstehen dass der Dreißigjährige sagt genau hingeguckt oder vierzig jährige ist keine gute Idee... Oder die Konsequenz Ich muss mich und du bist bei dem anderen Thema mehr engagieren, mehr leisten also nicht nur spitzen performer wirtschaftlich gesehen sondern ich muss da ein Stück weit mehr leisten.

00:32:04: dann muss ich halt eine Mannschaft mehr betreuen in der Jugendarbeit, damit wir mehr Mitglieder haben.

00:32:08: Damit wir uns finanziell mehr Beiträge das leisten können.

00:32:11: also und diese zivilgesellschaftlichen Aspekte war da habe ich natürlich eine Leidenschaft für mich glaube dass daraus was entsteht.

00:32:20: aber da entsteht Da auch immer nur was draus, wenn ich mein Leben trotzdem wirtschaftlich so gestalten kann dass das Einkommen reicht.

00:32:27: Dass das Wohnen funktioniert und das Essen und Trinken oder ein bisschen Spaß... ...und es geht nicht um Reichtümer an, Häufen auch geht.

00:32:33: also ich glaube das hat in der normalen Mitte und Mittelschicht viel miteinander zu tun.

00:32:37: Das glaube ich auch.

00:32:38: natürlich sind die Krisen bei VW oder bei Conti das sind alles Dinge die natürlich Existenzängste auslösen bei uns.

00:32:45: Ja, weil wir sind ein Land was massiv davon abhängt dass eben die Industrie funktioniert so und wenn das dann immer eine andere Richtung geht dann wird es problematisch.

00:32:55: und ich glaube auch dass diese ganze Frage mit Wie ist das jetzt eigentlich mit der neuen Ordnung in Europa und was für ein Rheinmetall erwähnt?

00:33:04: Das macht auch vielen Leuten Angst.

00:33:05: Was passiert ja eigentlich jetzt, diese Geschichten in meiner Zeitung hier zunehmend liest?

00:33:10: oder man muss kriegstüchtig werden hat, mein früherer Kollege Boris Pistorius gesagt.

00:33:15: Das sind so Sachen wo man schluckt.

00:33:18: Manige Generationen kommen aus der Friedensbewegung.

00:33:22: Da bin ich... Ich mentale ganz weit von weg, da muss ich mich mit den neuen Gegebenheiten vertraut machen.

00:33:30: Und ich bin natürlich auch Realistin und ich bin Europapolitikerin und weiß was dann in der Ukraine passiert.

00:33:35: aber gleichwohl ist es... das fordert ein.

00:33:42: Ich will nicht sagen Überforderung.

00:33:44: Es ist schwierig, ja.

00:33:45: Und wenn es mir so geht und wenn es dir so geht, dann geht es vielen, vielen Menschen so... ...und dann muss man überlegen wie bekommen wir auch sowas hinher wie Optimismus?

00:33:57: Das ist sich lohnt für diese Gesellschaft anzutreten.

00:34:01: Du warst in einer Staatskanzlei, du warst Europaministerin,... ...du hast ganz viele hochrangige Positionen in der öffentlichen Verwaltung gehabt und bist jetzt Vorsitzender der Lotto-Sportstiftung.

00:34:13: viel Ehrenamt, mache aber auch im Sportverein viel Hauptberuf.

00:34:16: Was zeichnet denn oder wie sind aus deiner Sicht Rahmenbedingungen?

00:34:21: Wenn man Projekte für die Demokratie oder für den Sport baut, konfiguriert versucht Menschen zu überreden und zu überzeugen dass sie für Menschen was tun.

00:34:30: Was sind denn so gute Gelingensfaktoren wenn du auf deine letzten einfach nur zehn Jahre zurück guckst oder fünfzehn Jahre?

00:34:36: Was muss gegeben sein damit aus einem Pflänzchen was richtiges entsteht?

00:34:40: Naja ich glaube das die entscheidenden Punkte haben wir sogar schon rausgearbeitet ist es muss es müssen Es muss Leute geben die gute Ideen her dann muss es Unterstützung geben, die einfach und unwirokratisch ist.

00:34:53: Und man muss zuhören!

00:34:54: Ja immer wieder, man muss zuhören und sagen da hat jemand eine gute Idee.

00:34:58: also...und wir als Stiftung ich bin in der glücklichen Lage dass sich den Finanzminister nicht mehr fragen muss.

00:35:04: Wir als Stüftungsverheer haben wir Stüttungen verteilen Geld wobei euch auch da sagen muss wir beide haben ja auch mal darüber diskutiert.

00:35:12: Es ist natürlich so weil ihr auch ein tolles Projekt habt mit dem Familienzentrum.

00:35:15: das habe ich mir angeguckt superprojekt.

00:35:17: Also kann ich nur allen empfehlen der mal hinzugehen Ganz toll.

00:35:20: Und wir haben als Stiftung auch ein bisschen unterstützt, aber da war auch das Thema du hättest dir gern mehr vorgestellt was ich verstehen kann.

00:35:27: natürlich Ich gucke immer so ein bisschen, wie ist das in den ländlichen Räumen?

00:35:32: In Niedersachsen zweitgrößtes Flächenland.

00:35:34: Wir haben viele engagierte Leute und unter dem Gesichtspunkt, den wir heute hier diskutieren, es ist eben auch wichtig zu gucken was isst im Ems-Land?

00:35:41: Was ist in Ostfriestland?

00:35:42: Was iß im Harz?

00:35:44: Wie können wir da auch unterstützen?

00:35:45: Und dann diese zarten Pflänzchen die es natürlich überall gibt auch zu gießen!

00:35:51: Das ist toll mit der Stiftung weil geringen Geld mitteln.

00:35:57: Manchmal geben wir ja relativ wenig, manchmal sind es nur auf fünfzig Euro oder fünfhundert Euro.

00:36:02: Wir haben jetzt auch große Projekte aber man kann das schon viel machen.

00:36:06: und mein Lieblings- oder eins meiner Lieblinsbeispiele ich habe seitdem ich bei der Stiftung bin viele viele Lieblungsbeispiele.

00:36:12: Aber eins ist Saarstedt.

00:36:15: da ist ein ist ein Boxclub.

00:36:17: die haben ich weiß nicht genau da zwölf verschiedene Nationen.

00:36:21: Da haben die Jungs keine Boxhandschuhe gehabt er konnten nicht trainieren.

00:36:25: So, da können wir was machen.

00:36:26: Können wir helfen und das ist toll ja?

00:36:29: Und dass es auch Demokratie und das is auch Gesellschaft und

00:36:33: so.

00:36:34: Na ja dann gewinnst du ja auch Multiplikatoren.

00:36:36: Absolut!

00:36:37: Diese zwanzig Leute die die Boxhandschuhe gekriegt haben werden ja hinterher – ich hab' die Bilder tatsächlich vor Augen gesehen – mit leuchtenden Gesichtern durchs Land gehen und sagen hier wirst Du und Das ist die Botschaft nicht allein gelassen.

00:36:49: Also das glaube ich ist vor Ort ganz wichtig, dass man spürt.

00:36:52: Dass man nicht allein gelassen wird, dass so ein Ortsrat mit Kleinigkeiten im Land helfen kann.

00:36:58: Da ist die der Feldweg Marode.

00:37:00: da muss ein bisschen Geld reinfließen damit die dort wieder durchfahren können oder dass diese kleinen Projekte halt mit Leben gefüllt werden können unabhängig davon, dass dann großer Mitgliedsbeitrag und einen Spenden einsammler ist.

00:37:12: Und das finde auch Wunderbar.

00:37:14: Stadtland ist aber, glaube ich für Niedersachsen eine riesige Herausforderung?

00:37:17: Absolut!

00:37:18: Wir merken das aktuell auch.

00:37:20: dasselbe Polarisierungsthema wie wir es immer gerne zu Amerika sagen.

00:37:25: Hier wird aus meiner Sicht viel darüber diskutiert, was ist der richtige Weg.

00:37:30: Was heißt eigentlich ehrenamtlich wirken?

00:37:32: Warum geht eigentlich mal mehr Geld in die Stadt als ins Land?

00:37:36: oder halt gerade vielleicht auch nicht so und das hat aber auch dann wieder wenn wir wieder bei Sport sind für mit Infrastruktur zu tun.

00:37:43: also warum gibt es noch Schwemmbäder oder nicht?

00:37:44: wo gibt sie überhaupt... Der Kunstrasenplatz ist super und zwar ehrlich gesagt völlig egal, ob der im Emsland ist in der Lüneburger Heide ist oder noch ein zusätzlicher Hannover kommt.

00:37:54: Wichtig ist doch dass sich drumherum Menschen organisieren und das man eine Haltung entwickelt gemeinschaftlich jeweils das Problem, egal ob es auf dem Dorf ein Problem ist was auch immer oder in einer Stadt zu lösen.

00:38:06: Und ich nehme tatsächlich war je enger der Kassenbeutel ein bisschen wird, desto mehr wird auch das auseinander dividiert.

00:38:14: Nein es ist besser weil wir auf dem Dorf zu hundert Prozent rein ehrenamtlich sind.

00:38:19: ihr macht ja so viel mit und so weiter.

00:38:21: also ich stelle fest dass wir uns noch mehr noch mehr zuhören müssen, kommunizieren müssen um gemeinschaftlich in diesem gesamten Bereich paritätischer Bereich Sportvereinsbereich Kirche zu sagen naja wir Zivilgesellschaft, Bürgergesellschaft.

00:38:35: Und wir sind das nicht nur weil wir so tun als ob und uns auf die Schultern klopfen sondern wir machen das und vielleicht tun was zusammen und vielleicht gönnen wir jedem auch das was er vielleicht gerade gut macht, weil der eine kann das eine besser, der andere das andere.

00:38:49: Das ist für mich auch ein wichtiger Aspekt in unserer Demokratie dass diese ganzen gesellschaftlich organisierten Themen nicht zu groß im Konkurrenzdruck geraten, sondern wir gemeinschaftliche Hand in Hand versuchen soweit es geht das zu tun, weil ein bisschen Politik ist ja bei uns leider auch immer drin.

00:39:05: Ja klar ich meine das finde ich auch wichtig als man sagt also auch wenn wir zum Stiftung zu bleiben, wenn wir jetzt nicht... Wir können dann vielleicht nicht mit den gewünschten Summen fördern aber wir kommen ein bisschen fördernd und wir können erklären warum wir das machen und das find' ich auch richtig.

00:39:18: Ich finde Diskussionen Stadt-und Land gehört aber auch noch dass man für solche Prozesse wie du sie eben beschrieben hast, man braucht Orte dafür Und da stellen wir fest in der ländlichen Räumen.

00:39:32: Wir haben weniger Orte, ja?

00:39:34: Also nicht umsonst gibt es eine starke Bewegung die diese Dorfladenbewegungen weil man da wieder Orte hat wenn Cafés angedockt sind.

00:39:43: und wir als Stiftung jetzt sind dabei und haben ein Projekt auf die Beine gestellt wo wir Zusammenhalt stärken wollen also vor Ort, um auch Orte zu schaffen.

00:39:55: Um das zu machen was du eben beschrieben hast.

00:39:57: denn auch wenn es einen aktiven Sportverein noch gibt wer ist ja besser der könnte sich vernetzen mit anderen man könnte etwas draus machen eine Bewegung zu erzeugen und da arbeiten wir als Stiftung jetzt dran dass wir solche im Zusammenschlüsse unterstützen und dass wir dabei helfen Da wo es keine Orte mehr gibt solche Orte zu finden.

00:40:17: und das ist ein ganz wichtiger Punkt finde ich.

00:40:20: Ja genau, du hast vorhin unser Familien-Sportzentrum angesprochen und in dem Stadtteil wo wir das machen Kirchrode gibt es also natürlich gibt's da genügend Cafés und gibts auch Supermärkte aus.

00:40:30: Gut

00:40:30: Burger der Herr Stadtteil.

00:40:31: Aber

00:40:32: was sie nicht haben ist ein Stadtteilzentrum Haben sie nicht.

00:40:35: Also viele Stadtteilige haben Orte, öffentliche Orte und es gibt's da nicht so.

00:40:40: Und wir haben jetzt wo wir das anfangen zu bauen gesagt Wir wollen Stadtteil festfeiern Nicht nur ein eintägiges TKH macht Kinder-Olympiade Sondern wir wollen mitnehmen, wir wollen die Kaufleute mitnehmen Die Kirche mitnehmen Bürgervereine Mitnehmen Lions Club und ähnliches Und haben gemerkt wie anstrengend das ist die zusammenzubringen Haben aber auch gemerkt Wie fruchtbar es allein vom Gefühl ist dass die Menschen merken, oh hier ist ein Ort wo wir zusammenkommen können völlig egal wie dick oder dünn dieser Gatebeutel da ist.

00:41:09: Und haben gemerkt, auch dort entsteht dadurch eine andere Kraft als ich hab doch mein Garten und mein Grill steht in meinem Garten.

00:41:15: Da steht auch ein zweites Auto vielleicht noch ein drittes sondern wir zusammen können was bewegen und genau diese Orte egal ob das in meinem Heimatdorf Bekedorff ist sei es hier erwähnt mit der Feuerwehr und dem Sportverein die natürlich früher nie zusammen gearbeitet haben.

00:41:29: also entweder war's im einen oder dem anderen aber bitte nicht.

00:41:33: Das kenne ich auch.

00:41:34: Ja ja bei

00:41:35: einer Feuerwehr ist jeder weil gelöscht werden muss.

00:41:38: Aber ich glaube, diese Dorfladenbewegung find' ich auch total charmant.

00:41:44: Auch ehrlicherweise unter touristischen Aspekten wenn du jetzt an ein paar Urlaube denkst und sonst was... Absolut!

00:41:49: Warum kann ich hier kein Kaffee mehr trinken?

00:41:51: Also ist ganz einfach so und das geht ja auch dem Einwohner dort so und zusammen.

00:41:55: aber ich glaube es bleibt dabei.

00:41:56: Demokratie ist anstrengend und bürgerschaftliches Engagement ist anstrengt und man muss mehr geben.

00:42:00: Ich mein um siebzehn Uhr, sechzehn Uhrs vielleicht dann Feierabend für den einen da is doch eigentlich noch Zeit vier Stunden, drei Stunden, zumindest zweimal pro Woche was Ehrenamtliches zu machen oder diese blöden Telefonate im Elternverein abends.

00:42:12: Ja ist doch okay wenn mein Kind in der Grundschule ist lohnt es sich doch für die Klassengemeinschaft sich einzusetzen weil das sind unsere Kinder und da wird es glaube ich da würde es müde dünner die Leute zu finden.

00:42:25: und dort müssen wir anschieben Vorbild sein Überzeugen, vielleicht ein drittes Mal gegen den Wand laufen.

00:42:30: Es hilft nichts und es ist anstrengend.

00:42:33: Ich glaube das ist eine Kernbotschaft die ich so für mich gelernt habe wenn jemand sagt ja es müsste doch besser werden also für mich ist das auch anstrendend was ich mache und zwar vor allem das außerhalb des normalen Jobs.

00:42:46: Aber leider bringt ja nur diese Anstrengung etwas voran, das ist halt

00:42:49: so.

00:42:49: Ja und dass man sich eben auch committet... ...und dass man mal sagt du lass uns mal einen Kaffee trinken gehen, ich muss immer wieder auftanken.

00:42:55: Was man ja macht also was wir ja auch mal machen oder dann sagen wie geht es dir damit?

00:42:59: Das finde ich einfach wichtig sich da auch mental zu unterstützen gegenseitig.

00:43:03: Ich will noch was sagen zu eurem Familien-Sportzentrum weil das ja auch ein wichtiger Aspekt war als ich mir das angeguckt habe.

00:43:10: Das Einzugsgebiet, ich hab ihm gesagt Kirchrode Gutbürgerlich, nein das Einzungsgebiet ist viel größer.

00:43:15: Das finde ich sehr bemerkenswert.

00:43:17: Und wir kennen den Roderbruch, das ist eben ein Stadtviertel was so ein bisschen sozialer Brennpunkt ist und du hast mir damals gesagt dass eben auch viele Kinder und Jugendliche aus dem Roderbroch kommen und deswegen ist das Familien-Sportzentrum eben viel mehr ja?

00:43:33: Das ist sozusagen also wie du gesagt hast an Krisalisationspunkt wo ... aus vielen Bereichen Hannover's Leute zusammenkommen.

00:43:40: Und deswegen nochmal, ich finde es eine wirklich tolle Geschichte und... ... als ich damals mir das angucken habe war es ja noch ein bisschen im Bau... ...und ich werde dann mal irgendwann kommen um mir mal das Ergebnis angucken.

00:43:50: Das ist auch das Gute an so einem Job wie ich ihn jetzt hab im Ehrenamt.

00:43:53: Ich kann mir tolle Sachen immer angucken, das ist schon toll.

00:43:56: Ja, das is gut!

00:43:58: Du siehst diese ganzen Leuchttürmer in diesem ganzen Land und... Das zu zeigen, mitzunehmen weiterzugeben und zu verknüpfen ist eine Menge wert.

00:44:06: Also da ist die Einladung immer da.

00:44:08: Jetzt bauen wir nach oben.

00:44:10: Damals haben wir die Außenflächen gemacht.

00:44:11: das ist natürlich wunderbar.

00:44:12: aus dem Flächen kann man so gut nutzen.

00:44:15: jetzt über den Sommer sind ganz viele Feriencamps aber Ich glaube, das ist wichtig so eine Orte zu gestalten.

00:44:21: Egal wie und wo.

00:44:24: Also die Möglichmacher übrigens auch noch mal ein wichtiger Appell.

00:44:26: Mut haben hilft halt auch ein bisschen.

00:44:29: Ja, dass es nicht so einfach ist.

00:44:32: Das ist ja auch ne Taktik von Menschen, die diesen Staaten in eine Richtung verändern wollen, die uns nicht gefällt.

00:44:39: Dass man da auch versucht einen Keil in die anderen... an die, die sozusagen die demokratische Gesellschaft erhalten wollen zu treiben und auch vereinzelt.

00:44:53: Und auch verängstlich.

00:44:55: Deswegen ist es ja wichtig Mut zu haben.

00:44:58: aber ich verstehe auch die Leute, die ängstlich sind und du hast das erwähnt Ich habe mal in der Politik gearbeitet Manchmal auch ein Job, wo die Familie manchmal auch drunter leidet.

00:45:13: Also ich weiß in der Corona-Zeit waren wir uns regelmäßig unerfreuliche Botschaften im Briefkasten und das macht was mit der Familie ja?

00:45:20: Und ich sage mal deswegen weiß ich dass ja.

00:45:23: also Mut zu haben man selbst kann Mut haben.

00:45:27: aber Ich habe Verständnis wenn Leute sagen ich gehe damit jetzt nicht so in die erste Reihe Aber ich finde auch zweite und dritte Reihe ist gut.

00:45:35: Ja genau fürs Einzelne.

00:45:36: Das wird genau das ist, also du musst ja nicht der Vorsitzende sein oder du musst zumindest für deine Sache die Du machst Entscheidungen vielleicht so treffen dass sie nicht Angst getrieben sind sondern dass sie in dem Rahmen im großen Grundgesetz im Kleinen es ist vielleicht die Förderrichtlinie die ich habe dort mutig zu sein wenn man nach einem Gespräch festgestellt hat oh der Hayo oder die Birgit den kann ich vertrauen.

00:45:59: da ist vielleicht das Zauberwort wie kann ich in meinem Rahmen mutig sein wenn da Partner sind ... wo man das Gefühl hat, dass man Vertrauen schenken kann.

00:46:07: Das verschenkt man ja nicht so.

00:46:08: Dann entsteht auch was Gutes und dann kann man vielleicht auch erklären... ...wenn was schief gegangen ist?

00:46:12: Warum das schiefgegangen ist?

00:46:13: Und es ist vielleicht gar nicht schlimm weil die Ebene Nummer zwei oder eins darüber jemandem dann auch beschützt und sagt ach du warst mutig und das wollen wir eigentlich auch so.

00:46:22: denn Angst ist aus meiner Sicht kein guter Ratgeber.

00:46:26: Wir können uns das nicht leisten und wenn auch ein Übungsleiter, der steht alleine mit fünfzehn Kindern, Aufsichtspflicht und Haftung zum Glück machen sie die meisten da keine Gedanken darüber was es bedeutet.

00:46:38: insofern ist Mut manchmal einfach nur Teil auch nicht so genau hingeguckt.

00:46:42: aber das ist Intuition.

00:46:43: aber ich verstehe ja auch das andere.

00:46:46: Würdest du mir selbst manchmal

00:46:48: auch?

00:46:48: Der Verantwortung und Mut gehört zusammen.

00:46:50: Genau,

00:46:51: genau.

00:46:51: Das sind sozusagen zwei Parts.

00:46:55: Ich komme gleich schon zu meiner Schlussfrage.

00:46:56: Zwischendurch würde ich noch mal sagen wir trinken hier für Vermünztee die hast Du dir gewünscht

00:47:00: wie so

00:47:00: für Verminztee

00:47:02: Das ist, für mich ist der Anfangszeichen beruhigend und so eine Pfefferminzer hat auch was Frisches.

00:47:11: Ja das stimmt!

00:47:12: Ich finde es sogar eigentlich fast anregend muss ich sagen.

00:47:15: also sehr gute Wahl.

00:47:16: Haio muss nicht mal sagen

00:47:18: Danke vor zwei Wochen in einem besagten Zeltlager immer getrunken wohl leider nur zehn Grad waren.

00:47:23: Okay dann kannst du ihn heute schon wieder trinken das spricht für dich.

00:47:27: ja meine Abschlussfrage Podcast ist immer unheimlich schnell vorbei.

00:47:31: Also was ich... Ich finde unser Gespräch ist wirklich faszinierend und ich könnte noch sehr lange mit dir weiter reden, aber wir sind begrenzt in der Zeit.

00:47:39: Die Abschlussfrage lautet wie ist dein Rezept?

00:47:44: Wie lautet dein Rezeb für Demokratie?

00:47:48: Also das Rezept deswegen hast du ja zum Glück ganz gut gefragt.

00:47:51: Gibt es glaube ich nicht.

00:47:51: mein persönliches Rezept ist dass man immer wieder Menschen ins Gespräch gehen muss.

00:47:57: Dass es Menschen geben muss die vorangehen Und im Rahmen dieser gesellschaftlichen Werte, Grundgesetz oder bei uns ist es ein Vereinsleitbild vielleicht.

00:48:06: Versucht Dinge zu gestalten die so eine Wirkung auf Dritte haben, auf Kinder und Jugendliche haben das dort.

00:48:14: für mich ist das Kinderlächeln am Gesicht.

00:48:16: also wenn ich abends aus dem Büro gehe und runter noch in die Turnhalle gucke und dort noch weiter Sport gemacht wird und ich sehe dass da entweder Eltern Kindtouren mit viel zu vielen Eltern auch in der Halle Fröhlich sind und merken, dass meine Kinder hier in Bewegung sind.

00:48:31: Dass das was Gutes tut also diese Wirksamkeitserlebnisse müssen wir schaffen und Kommunikation zusammenwirken und ich bleib dabei gestalten Den Kompromiss schmieden, das ist auch ganz wichtig.

00:48:46: Aber wir müssen Dinge gestalten für Menschen in unserem direkten Umfeld.

00:48:51: also es muss Menschen geben die das machen weil das nicht jeder unbedingt kann.

00:48:55: aber man muss zusammenkommen Weil Gemeinschaft ergibt aus meiner Sicht fast immer Gutes und Für mich ist es persönlich der Antrieb Kinder und Jugendliche Also meine eigenen Kinder waren für mich ein enormer antrieb Thema Kindergarten Sport Grundschule etwas zu bewegen Und wenn jemand so ein Treiber hat, glaube ich ist das was Gutes.

00:49:13: Denn so einen Kinderlächeln kann schon gut tun, wenn man da Zugang zu hat?

00:49:19: Absolut!

00:49:19: Sind für uns völlig einig.

00:49:20: also im Grunde dein Appell bei sich selbst anfangen und für unsere Kinder und Jugendlichen die Welt ein bisschen besser machen oder sie die gute Welt erhalten.

00:49:33: Genau, so ist es.

00:49:34: Aber ich gebe das Kompliment hier mal zurück!

00:49:37: Es ist ein Super-Setting.

00:49:38: was ihr hier aufgebaut habt.

00:49:39: mit der Lottelsportstiftung und mit dir einen Podcast zu machen macht richtig viel Freude.

00:49:44: und ja weiter so weil das sind bestimmt viele interessante Gesprächspartner die ihr hier holt und dann kann man mal reinhören.

00:49:50: Vielen Dank aber heute hatte ich einen wirklich interessanten Partner hier an meiner Seite.

00:49:55: vielen dank Harjo Rosenbrock.

00:49:56: wir werden das in anderen Gelegenheiten fortsetzen unser Gespräch.

00:49:59: vielen Dank dass du heute bei uns warst

00:50:01: Danke.